Star Views + Comments Previous Next Search Wonderzine

Сообщницы«Место, в котором комфортно будет девочкам»: Мы открыли магазин комиксов

«Место, в котором комфортно будет девочкам»: Мы открыли магазин комиксов — Сообщницы на Wonderzine

Создательницы ZIP Марианна Лютенко и Маша Бессмертная рассказывают о своём проекте

В рубрике «Сообщницы» мы рассказываем о девушках, которые придумали общее дело и добились в нём успеха. А заодно разоблачаем миф о том, что женщины не способны на дружеские чувства, а могут лишь агрессивно конкурировать. В этот раз наши героини — Маша Бессмертная и Марианна Лютенко, соосновательницы магазина ZIP, в котором можно купить комиксы, книги, винтажные вещи и сделать татуировку. Мы поговорили с ними о том, каково девушкам в индустрии, о стереотипах вокруг комиксов и как вокруг одного магазина может вырасти собственное сообщество.

текст: Маргарита Емелина

Как всё началось

МАРИАННА: Мы, как говорит моя мама, «горшочные» друзья: наши мамы учились в одном классе, а мы жили в соседних домах.

МАША: Решение открыть магазин было абсолютной авантюрой. Мы обе были в таком переходном периоде: я уволилась из «Коммерсанта», а Марьяшка ушла из «Книжек с Картинками» (магазин комиксов в Москве. — Прим. ред.). Это была её идея, это всё она виновата! Она мне говорит: «Давай, давай сделаем что-нибудь вместе. Давай откроем магазин». Я согласилась. И с тех пор у нас не было выходных. Ни у кого из нас.

МАРИАННА: Это было абсолютно спонтанно, мы за месяц всё решили и сделали. Магазин открылся через неделю после моего дня рождения. Все говорили: «Какая ты смелая!» Я тогда не понимала почему. Только потом поняла.

МАША: Здесь до нас был салон красоты, и он весь был выкрашен в розовый цвет. Мне он нравился, но Марианна сказала, что умрёт, если мы его оставим. В итоге мы за месяц всё перекрасили. Все наши друзья были пристроены: мальчики собирали стеллажи, подруга, которая занимается мебелью, делала нам стойку. Все были при деле.

МАРИАННА: Помню, что я увидела это место и мы сразу же решили его брать. Район, конечно, замечательный. Я ещё в «Книжках с Картинками» мечтала открыть магазин в Басманном, только его смотрела. Все местные люди, все, кто здесь учится, — это абсолютно наша публика. И это очень приятно.

Союзники и сообщество

МАРИАННА: Мы хотели сделать место, в котором будет комфортно девчонкам, потому что не осталось практически ни одной девочки в магазинах комиксов Москвы. Я это сама прочувствовала. Хотелось бы сделать местечко, в котором было всё, что мы любим: комиксы, книги, одежда, татуировки. У нас здесь есть кофейня, кстати, а ещё мы проводим всякие мероприятия.

МАША: Во-первых, все эти вещи мы любим и ценим. Во-вторых, все они так или иначе связаны.

МАРИАННА: Комиксы и татуировки объединяет какая-то иллюстративная история, а шмотки… ну, шмотки — это шмотки.

МАША: Хотелось, чтобы у нас было место, в которое ты можешь прийти не только за чем-то конкретным. Место, где можно было бы потусить. И к нам так на самом деле и приходят. И многие наши друзья, и люди, которые стали нашими постоянными покупателями. Они просто здесь сидят, чилят, читают книжки. Им здесь совершенно спокойно и комфортно. У Марианны отдельная амбиция — сделать магазин комиксов, потому что если так посмотреть, то все существующие магазины — очень специальная культура.

МАРИАННА: Очень закрытая, хотя на самом деле она может быть интересна широкой аудитории.

МАША: Такие магазины не сейф-спейс — ни для женщин, ни для остальных дискриминируемых групп. Ты приходишь туда, а там абсолютно ничего человеческого нет. И мы хотели сделать такое френдли-место. Мы не можем, конечно, повесить радужный флаг над кассой, потому что нас могут оштрафовать… Хотя вот стикеры у нас есть! Но мы всё равно хотели, чтобы это чувствовалось: в выборе книжек, в том, как всё оформлено. Марианна сразу сказала, что никаких комиксов про «Майора Грома» у нас не будет. Потеряли мы на этом миллионы, конечно, потому что приходила толпа людей и хотела комикс про хорошего мента.

МАРИАННА: Зато другая толпа приходила и говорила: «Как классно, что у вас нет Bubble Comics».

МАША: Нам хотелось, чтобы люди сюда возвращались. Проводили здесь много времени. Создать комфортное локальное место, не вылизанное и не вычищенное. Чтобы не было такого: ты пришёл на пять минут, схватил книгу и убежал. Чтобы люди могли здесь повариться. Мы ведь тоже здесь не как истуканы стоим и молчим: мы начинаем со всеми знакомиться, трепаться, нам рассказывают какие-то совершенно отлетевшие истории из жизни. У нас спрашивают: «Посоветуйте что-нибудь». Мы выясняем, что человек любит, и постепенно всё больше и больше узнаём людей.

МАРИАННА: Оказалось, что много ведьм к нам ходит.

МАША: Вообще, мы мечтаем о комьюнити, люди в котором в первую очередь доброжелательно относятся ко всем. Наша задача — образовательная и просветительская. К нам приходят люди, которые вообще ничего не знают — ни про феминизм, ни про что. Мы показываем им книги, комиксы, и они потихоньку начинают узнавать, что это такое. Сразу после открытия мы поставили себе цель: продать как можно больше «Плода познания» Лив Стрёмквист. И, желательно, мужчинам. У нас тогда никто без этой книги не уходил!

Предубеждения и стереотипы

МАША: Я, гордая выпускница Литературного института, была диким снобом. Я считала, что комиксы — это для тупых. Марианна тогда в эту культуру упала, а я совершенно не разбиралась. Но в итоге она нашла ко мне ключ! Это давно уже было, восемь лет назад, тогда она подарила мне «Орду» Игоря Баранько. Этим комиксом Марианна меня победила. Если описывать его совсем коротко, то будет звучать как самая жуткая дичь на свете: я бы никогда в жизни не стала его читать. Стилистически это Пелевин, но Пелевин здорового человека… Или наоборот — курильщика. Там смешиваются все наши исторические и культурные пласты. С одной стороны, это абсолютно российская вещь, а с другой — совершенно универсальная. Потом Марианна рассказала мне про политические комиксы и подарила «Пхеньян» Ги Делиля. Я просто обалдела тогда, у меня словно был выход в открытый космос. Теперь я рассказываю об этом всем нашим гостям. У них, как и у многих, бывает много предубеждений. Приходит человек, я не знаю, купить детскую книжку. Думает, может быть, что зашёл в обычный книжный. И ты ему показываешь, что есть совершенно отдельная культура, которая ничем не хуже других. У нас есть такая полка, я всем её показываю и говорю: «Здесь всё начинается эпилепсией, а заканчивается арабо-израильским конфликтом — выбирайте на любой вкус».

МАРИАННА: Я очень рада, что теперь в учебных заведениях, связанных с кино, изучают комиксы. Ведь почему Netflix сейчас процветает? Они берут комикс, в котором уже всё раскадрировано, даже диалоги не нужно вычленять из текста. Есть, например, серия комиксов «Секс-преступники»: чем дольше ты в него вчитываешься, тем лучше понимаешь, насколько там продуман каждый кадр. Это очень хороший пример того, насколько комиксы кинематографичны.

Супергероика и авторские комиксы

МАША: Художники иногда приносят нам свои зины, книги, изданные маленьким тиражом.

МАРИАННА: Когда я ещё работала в «Книжках с Картинками», мы с [его владельцем] Антоном Котовым начинали издательство, которое сейчас у них активно развивается, Alpaca. Их презентации сейчас проходят у нас. Недавно была очень милая встреча — презентовали зин «Бесковидница» Илоны Пачхуа. У нас была вечеринка, все приходили в розовом, рисовали альтернативные обложки для этого комикса. Было очень мило и душевно. Даже какие-то женщины, которые тогда пришли на своп — мы ещё, грешным делом, своп сделали к этому мероприятию, — с большой радостью остались, задружились и законнектились. Некоторые даже пошли друг с другом выпивать, пока я тут закрывала магазин. Конечно, я собираюсь по возможности общаться с Антоном, который с нами ещё в одной лодке пока, чтобы кого-то малоизвестного издавать. Но многие авторы приносят нам уже готовое.

МАША: На самом деле, мне кажется, так самим авторам и удобнее. Делаешь что хочешь, а мы уже работаем как канал дистрибуции.

МАРИАННА: У нас была идея создать очень узкую подборку комиксов. Только самые лучшие. Но времена диктуют свои условия, так что Marvel в итоге у нас тоже продаётся.

МАША: Хотя Марианна хотела без них.

МАРИАННА: Я думала, что будут продаваться только вот такие монументальные, классные книги. Даже если мы говорим про Marvel или DC, у них есть довольно большие серьёзные вещи или же, наоборот, классные инди-серии.

МАША: В классике Marvel ведь тоже есть очень важные политические истории. «Чёрная Пантера» была в своё время совершенно прорывной. При этом, конечно, эти персонажи очень маскулинные, в историях много агрессии… но этот месседж был очень важен, а потом затерялся.

МАРИАННА: Я чувствую, что сейчас мы движемся в правильном направлении. Чтобы было по максимуму каких-то просветительских и андеграундных вещей.

МАША: Вот, например, у нас есть очень классная история — «Падение Ельцина с моста» Виталия Терлецкого.

МАРИАННА: Это чувак, который в своё время стоял у истоков издательства «Комильфо». Это старейшее издательство комиксов в России, причём разных жанров. Они на супергероике зарабатывали деньги, чтобы издавать вещи, которые им действительно нравятся. Потом Виталий отпочковался от них, стал делать свои истории, очень смешные и злободневные. Там везде у него оммажи, отсылки.

МАША: Это одновременно и тонко, и прямолинейно. Например, в основу «Падения Ельцина с моста» легла реальная история. Когда Ельцин упал с моста — это реальный случай, — был страшный переполох: никто не знал, почему это случилось, а потом всё превратилось в городской анекдот, вокруг которого появилось огромное количество теорий. Терлецкий взял их — от той, где он был пьян, до той, где его похитили инопланетяне, — и проиллюстрировал каждую. Это прекрасный срез времени.

МАРИАННА: Есть ещё очень важный для меня комикс про депрессию — «Как быть счастливыми» Элеонор Дэвис. К сожалению, он провалился в России, как и многие классные вещи. Это сборник историй неимоверной красоты: они все нарисованы одним человеком, но совершенно в разных стилях. Каждая история — про разные времена, там есть всё что угодно, от Адама и Евы до инопланетян. А в конце героиня сидит на каком-то психологическом тренинге, все плачут, обнимаются, и комикс на этом заканчивается. И тогда ты понимаешь, что эти её мытарства — это иллюстрация того, что человек проходит во время депрессии, когда начинает искать смысл в жизни, которого не видит, через других людей. И пытается себе как-то помочь.

МАША: Я ещё ужасно люблю, когда появляются русскоязычные комиксы про нашу новейшую историю, на политические или социальные темы. Потому что каналов, по которым поступает эта информация, становится всё меньше и меньше. Комиксы — это офигенный жанр для осмысления. Одна из моих любимых вещей — «Непризнанные государства. Одиннадцать историй о сепаратизме» Ольги Лаврентьевой. Написано буквально про то, что есть в названии. Он очень красивый и ужасно смешной, там крутая часть про Лимонова, в общем, прекрасная вещь. Я всем, кто спрашивает российские комиксы, её рекомендую.

МАРИАННА: Ещё нужно рассказать про «Гулливериану» Манара Мило, это Тинто Брасс от мира комиксов.

МАША: У него ужасно старомодная рисовка, но при этом классное чувство юмора. Главная героиня Гулливериана всю историю на самом деле ищет трусы. Он абсолютно профеминистский, я не хочу говорить про финал, но там всё по делу.

МАРИАННА: Мило постоянно поднимает тему объективации женщин. Но, конечно, люди, которые объективируют женщин, смотрят на его работы иначе.

Безопасное пространство

МАША: Ругать наших коллег не хочется, но есть факты. Я думаю, специально никто не хочет быть небезопасным, но так сложилось, что огромная часть этой индустрии сексистская. С магазинами, учитывая наши законы, и в частности закон о так называемой пропаганде нетрадиционных отношений, тоже беда, очень мало ЛГБТК-френдли мест. Мы хотели чуть-чуть это дело исправить.

МАРИАННА: Да! Тут случайно мой одноклассник набрёл и был в полном восторге.

МАША: «Скотт Пилигрим» — идеальный пример того, как обстоят дела в сообществе. Кажется, что это такая классная история про гиков, а на самом деле…

МАРИАННА: ББПЕ (аббревиатура для «бей бабу по е***у». — Прим. ред.). Там же есть сцена, где один из героев бьёт героиню по имени Найвз так, что «выбивает» ей цветную прядь просто потому что она его «достала» (в первой версии материала было написано, что Скотт Пилигрим бьёт свою девушку: это ошибка. — Прим. ред.). Это и в фильме есть, и в комиксе. При этом «Скотт Пилигрим» — ролевая модель практически любого молодого человека нашего окружения, что пугает.

Рассказать друзьям
28 комментариевпожаловаться

Комментарии

Подписаться
Комментарии загружаются
чтобы можно было оставлять комментарии.