Ненависть - это, например, "я не трансфобка, но считаю что трансгендеры - это мужчины и место им в мужских пространствах. В женские же пространства пускать их нельзя ни при каких условиях".
Хотела продолжить, но словила приступ пофигизма с "если человек засветился как транс - значит он транс. Значит ему так лучше и он не испытывает дискомфорта от того что он не женщина - ему нравится быть между полами, попирать гендер и приближать мир без гендеров." Так что, мб, и есть что-то в этом всём.
Да, вижу. И могу привести пример даже на своём опыте.
Папа очень хотел мальчика, но так получилось что родилась я (не бойтесь - с ХХ хромосомами). И до 2-го класса я была папиной дочкой - он с усердием насаждал на меня все стереотипы о мальчиках которые у него только были в голове. Из чего можно сделать вывод что какое-то время у меня была мужская социализация. Значит ли это что я мужчина, который не ощущал на себе патриархальный гнёт на многолетней основе и не имею права называться женщиной?
>большую часть жизни прожившая в мужском теле
Если честно, то я не понимаю трансгендеров, которые прожив кучу лет как СФОРМИРОВАВШИЕСЯ мужчины, имеющие работу, друзей, жену(!), детей(!!!), вдруг рвутся менять полы. Для меня это очень странные люди, которых даже я (весьма позитивно к ним относящаяся) могу назвать только трансгендерами.
Ещё больше вопросов у меня возникает к трансгендерам, которые любят свои половые органы, данные им природой и не хотят их менять.
Но я писала не про них - я писала про мтф, которые с раннего детства знали что их пол не совсем корректен, которых морально и физически уничтожало общество во главе с родителями, которые ни минуты не пробыли мужчинами (но и не были женщинами, впрочем), и для которых жизнь началась, по сути, только с началом перехода в возрасте, когда даже, пардон, яйца у мальчиков не отрастают. Собственно, я жила с таким человеком - мтф, начавшей переход в 12 (сейчас ей 24. Боьше половны жизни, кстати), рыдающей по ночам от того что она никогда не родит/нет месячных, сделавшей SRS в 18 лет, залезя для этого в долги, не стремящейся к гиперженственности и укреплению стереотипов, помогающая делом, словом и деньгами борьбе за то самое (не транс) равноправие. У меня просто язык не поворачивается называть таких как она трансами, трансгендерами, мужчинами или агентами патриархата. И я не понимаю зачем вообще существуют ТЕРФ и зачем они гнобят таких как она, ставя под сомнение само право их на существование в правовом поле женского пола, выпихивая к третьеполым и приравнивая к геям.
>Трансженщины никогда не страдали из-за того, что на деловых переговорах мужчины говорили не с ними, а с их грудью. Никогда не сталкивались с тем, что их коллегам-мужчинам платят в разы больше
Насколько мне известно, трансженщины просто не могут найти работу из-за несоответствия внешности паспорту, из-за чего не могут найти денег на операции, обследования и смену документов, из-за чего очень часто идут торговать телом. Можете закидать помидорами, но по-моему, принуждение людей патриархальным и трансфобным обществом к занятию протистуцией ОЧЕНЬ серьёзная проблема. И обесценивать её, мягко говоря, жестоко.
Плюс после перехода трансженщина становится женщиной в глазах всего остального мира. И она точно так же будет сталкиваться с залезаниями под юбку, разговорами с грудью, слатшеймингом, неравенством зарплат, домашним насилием и прочими "прелестями" жизни. А очень многие сталкиваются со всем этим ещё задолго до смены документов.
Кроме того я не очень понимаю какими именно мужскими привилегиями могут пользоваться трансженщины? Может быть я слишком идеализирую их, но, насколько мне известно из опыта общения с ними, подавляющее большинство начинает переход до 18 лет. Многие даже в школе. И я не могу представить какие мужские привилегии могут быть у человека, который полностью отказывается от них со столь юного возраста? Даже не использовав их ни разу. И при этом становится человеком у которого ВООБЩЕ нет никаких привилегий. Только ненависть. Даже со стороны ЛГБТ сообщества и феминисток.
Ну и да, тут в каментах много разговоров про мужские привилегии трансженщин, бла-бла-бла, но позвольте спросить - что это за привилегии?
Комментарии к постам:
Ненависть - это, например, "я не трансфобка, но считаю что трансгендеры - это мужчины и место им в мужских пространствах. В женские же пространства пускать их нельзя ни при каких условиях".
Хотела продолжить, но словила приступ пофигизма с "если человек засветился как транс - значит он транс. Значит ему так лучше и он не испытывает дискомфорта от того что он не женщина - ему нравится быть между полами, попирать гендер и приближать мир без гендеров." Так что, мб, и есть что-то в этом всём.
Да, вижу. И могу привести пример даже на своём опыте.
Папа очень хотел мальчика, но так получилось что родилась я (не бойтесь - с ХХ хромосомами). И до 2-го класса я была папиной дочкой - он с усердием насаждал на меня все стереотипы о мальчиках которые у него только были в голове. Из чего можно сделать вывод что какое-то время у меня была мужская социализация. Значит ли это что я мужчина, который не ощущал на себе патриархальный гнёт на многолетней основе и не имею права называться женщиной?
>большую часть жизни прожившая в мужском теле
Если честно, то я не понимаю трансгендеров, которые прожив кучу лет как СФОРМИРОВАВШИЕСЯ мужчины, имеющие работу, друзей, жену(!), детей(!!!), вдруг рвутся менять полы. Для меня это очень странные люди, которых даже я (весьма позитивно к ним относящаяся) могу назвать только трансгендерами.
Ещё больше вопросов у меня возникает к трансгендерам, которые любят свои половые органы, данные им природой и не хотят их менять.
Но я писала не про них - я писала про мтф, которые с раннего детства знали что их пол не совсем корректен, которых морально и физически уничтожало общество во главе с родителями, которые ни минуты не пробыли мужчинами (но и не были женщинами, впрочем), и для которых жизнь началась, по сути, только с началом перехода в возрасте, когда даже, пардон, яйца у мальчиков не отрастают. Собственно, я жила с таким человеком - мтф, начавшей переход в 12 (сейчас ей 24. Боьше половны жизни, кстати), рыдающей по ночам от того что она никогда не родит/нет месячных, сделавшей SRS в 18 лет, залезя для этого в долги, не стремящейся к гиперженственности и укреплению стереотипов, помогающая делом, словом и деньгами борьбе за то самое (не транс) равноправие. У меня просто язык не поворачивается называть таких как она трансами, трансгендерами, мужчинами или агентами патриархата. И я не понимаю зачем вообще существуют ТЕРФ и зачем они гнобят таких как она, ставя под сомнение само право их на существование в правовом поле женского пола, выпихивая к третьеполым и приравнивая к геям.
Ух - простынка какая-то вышла.
>Трансженщины никогда не страдали из-за того, что на деловых переговорах мужчины говорили не с ними, а с их грудью. Никогда не сталкивались с тем, что их коллегам-мужчинам платят в разы больше
Насколько мне известно, трансженщины просто не могут найти работу из-за несоответствия внешности паспорту, из-за чего не могут найти денег на операции, обследования и смену документов, из-за чего очень часто идут торговать телом. Можете закидать помидорами, но по-моему, принуждение людей патриархальным и трансфобным обществом к занятию протистуцией ОЧЕНЬ серьёзная проблема. И обесценивать её, мягко говоря, жестоко.
Плюс после перехода трансженщина становится женщиной в глазах всего остального мира. И она точно так же будет сталкиваться с залезаниями под юбку, разговорами с грудью, слатшеймингом, неравенством зарплат, домашним насилием и прочими "прелестями" жизни. А очень многие сталкиваются со всем этим ещё задолго до смены документов.
Кроме того я не очень понимаю какими именно мужскими привилегиями могут пользоваться трансженщины? Может быть я слишком идеализирую их, но, насколько мне известно из опыта общения с ними, подавляющее большинство начинает переход до 18 лет. Многие даже в школе. И я не могу представить какие мужские привилегии могут быть у человека, который полностью отказывается от них со столь юного возраста? Даже не использовав их ни разу. И при этом становится человеком у которого ВООБЩЕ нет никаких привилегий. Только ненависть. Даже со стороны ЛГБТ сообщества и феминисток.
Ну и да, тут в каментах много разговоров про мужские привилегии трансженщин, бла-бла-бла, но позвольте спросить - что это за привилегии?