У меня вот подруга активно продвигает вог на Урале да и балы, и лагери постоянно происходят по стране, но прямо скажу, что круче всех танцуют дети :)))
Вот сейчас я с вами во многом согласна, потому что я нигде прямо не говорила, что надо вводить именно эту инициативу, но она уже в разрезе данного ресурса произвела фуррор и меня линчевали даже за изначально нейтральную позицию.
Свое мнение не считаю правдой в последней инстанции и не кидаюсь из крайности в крайность от чайлд фри до яжматерей, считаю, что все должны существовать в комфортных условиях и не ущемлять друг друга, по крайней мере открыто, ведь это приводит исключительно к полемикам и залезанием в чужие трусы.
Я просто думаю(и никому не навязываю!!!), что курение и употребление алкоголя как минимум не уместно, если женщина находится в положении, в моем понимании это весьма маргинально и нужно тут принимать меры и если уж не штрафовать, так предложить терапию по отказу от этого.
Если говорить о других аспектах как возраст, бедность и прочее - тут уж отдельное поле для дискуссий, где тоже сложно сформировать свое мнение, потому что и ситуации разные и случаи индивидуальные, да и гипотетический вред от этого всего тоже разный, так что я комментирую этот вопрос исключительно как момент напрямую доказанного ущерба от злоупотребления.
Но глубина проблемы лежит в обществе и в том, как в нем происходят процессы. А самое сложное - это процесс обсуждения, в котором все кидается в кучу, что мы собственно сейчас и делаем, ведь нам по сути закинули проблему с точки зрения законов и добывания денег в казну, а мы с вами обсуждаем отношение к женщине и ее потомству, рассматривая под лупой все аспекты, после чего рождается многоуровневая дискуссия, но скорее всего в итоге мы придем к выводу, что государство как обычно что-то запрещает, а альтернативы не предлагает и женщина в этом контексте снова становится репродуктивным сосудом и предметом спора, а не членом общества, который всем должен, а дальше пусть крутится сама. Вот что страшно и не понятно, когда изменится это восприятие повсеместно, за пределами ресурса, я надеюсь, что мы поняли друг друга и пришли к общему выводу, что все проблемы начинаются в момент, когда кто-то пытается где-то проводить четкие субъективные разграничения и в этот момент происходит столкновение несогласных, которые хотят тоже провести свои линии.
Просто у меня заскок по отношению к маргинальным матерям, но я даже тут не могу определиться как поступать, потому, возможно, мои заявления кто-то воспринял не так нейтрально, как я их изначально озвучила, о чем уже сожалею.
Но очень надеюсь, что сейчас попыталась ясно донести мысль, хотя на самом деле не могу даже оформить ее до конца, потому что нахожусь в раздрае, на днях знакомый мне человек вышел в окно и там лютая ситуация сама по себе, потому что из-за его окружения пришлось и с ним первать общение и с ним, а выпивка была одним из корней зла в этой истории, возможно я среагировала эмоционально в том числе и по этой причине.
Слушайте, вот тут вы в точку сформулировали про эту тонкую грань, я сама на самом деле не то, что боюсь ее провести, просто не знаю ответа на этот вопрос и понимаю, что выразилась на эмоциях криво и звучу как Лина Дэнем, которая в краткой форме не всегда может донесли свою мысль.
Потому что по сути этот вопрос упирается в убеждения, менталитет, религию и правовое поле, а тут единого мнения очень сложно добиться, но лично я вижу тут рациональное зерно, но не всю инициативу в целом, которую надо доработать(очень долго и тщательно).
Ни в коем случае не воспринимаю женщину как свиноматку, в чем меня обвиняют, это выбор каждой женщины, становиться ли матерью.
Не осуждаю абортов, если брать общемировую практику, то лучше уж пусть это будет разрешено, чем происходить подпольно и нести больше ущерба, хоть и будет этот спор, плод/человек, вечен. В первую очередь должен стоять медицинский аспект, далее ситуативный, но никак не полный отказ по убеждениям/религии, если жизнь матери находится под высокой угрозой.
Осуждаю я лишь намеренное безразличное отношение к своему плоду/будущему ребенку маргинальных матерей, которые возможно даже этого и не планировали(продолжения рода). Просто я считаю, что в нашей стране превентивные меры наказания рублем (а лишения прав так вообще никого не пугают), к сожалению, возможно является единственной мерой, которая может действительно повлиять на отношение к нашему общему будущему.
Комментарии к постам:
У меня вот подруга активно продвигает вог на Урале да и балы, и лагери постоянно происходят по стране, но прямо скажу, что круче всех танцуют дети :)))
Отвечу сразу на оба комментария тут.
Вот сейчас я с вами во многом согласна, потому что я нигде прямо не говорила, что надо вводить именно эту инициативу, но она уже в разрезе данного ресурса произвела фуррор и меня линчевали даже за изначально нейтральную позицию.
Свое мнение не считаю правдой в последней инстанции и не кидаюсь из крайности в крайность от чайлд фри до яжматерей, считаю, что все должны существовать в комфортных условиях и не ущемлять друг друга, по крайней мере открыто, ведь это приводит исключительно к полемикам и залезанием в чужие трусы.
Я просто думаю(и никому не навязываю!!!), что курение и употребление алкоголя как минимум не уместно, если женщина находится в положении, в моем понимании это весьма маргинально и нужно тут принимать меры и если уж не штрафовать, так предложить терапию по отказу от этого.
Если говорить о других аспектах как возраст, бедность и прочее - тут уж отдельное поле для дискуссий, где тоже сложно сформировать свое мнение, потому что и ситуации разные и случаи индивидуальные, да и гипотетический вред от этого всего тоже разный, так что я комментирую этот вопрос исключительно как момент напрямую доказанного ущерба от злоупотребления.
Но глубина проблемы лежит в обществе и в том, как в нем происходят процессы. А самое сложное - это процесс обсуждения, в котором все кидается в кучу, что мы собственно сейчас и делаем, ведь нам по сути закинули проблему с точки зрения законов и добывания денег в казну, а мы с вами обсуждаем отношение к женщине и ее потомству, рассматривая под лупой все аспекты, после чего рождается многоуровневая дискуссия, но скорее всего в итоге мы придем к выводу, что государство как обычно что-то запрещает, а альтернативы не предлагает и женщина в этом контексте снова становится репродуктивным сосудом и предметом спора, а не членом общества, который всем должен, а дальше пусть крутится сама. Вот что страшно и не понятно, когда изменится это восприятие повсеместно, за пределами ресурса, я надеюсь, что мы поняли друг друга и пришли к общему выводу, что все проблемы начинаются в момент, когда кто-то пытается где-то проводить четкие субъективные разграничения и в этот момент происходит столкновение несогласных, которые хотят тоже провести свои линии.
Просто у меня заскок по отношению к маргинальным матерям, но я даже тут не могу определиться как поступать, потому, возможно, мои заявления кто-то воспринял не так нейтрально, как я их изначально озвучила, о чем уже сожалею.
Но очень надеюсь, что сейчас попыталась ясно донести мысль, хотя на самом деле не могу даже оформить ее до конца, потому что нахожусь в раздрае, на днях знакомый мне человек вышел в окно и там лютая ситуация сама по себе, потому что из-за его окружения пришлось и с ним первать общение и с ним, а выпивка была одним из корней зла в этой истории, возможно я среагировала эмоционально в том числе и по этой причине.
Слушайте, вот тут вы в точку сформулировали про эту тонкую грань, я сама на самом деле не то, что боюсь ее провести, просто не знаю ответа на этот вопрос и понимаю, что выразилась на эмоциях криво и звучу как Лина Дэнем, которая в краткой форме не всегда может донесли свою мысль.
Потому что по сути этот вопрос упирается в убеждения, менталитет, религию и правовое поле, а тут единого мнения очень сложно добиться, но лично я вижу тут рациональное зерно, но не всю инициативу в целом, которую надо доработать(очень долго и тщательно).
Ни в коем случае не воспринимаю женщину как свиноматку, в чем меня обвиняют, это выбор каждой женщины, становиться ли матерью.
Не осуждаю абортов, если брать общемировую практику, то лучше уж пусть это будет разрешено, чем происходить подпольно и нести больше ущерба, хоть и будет этот спор, плод/человек, вечен. В первую очередь должен стоять медицинский аспект, далее ситуативный, но никак не полный отказ по убеждениям/религии, если жизнь матери находится под высокой угрозой.
Осуждаю я лишь намеренное безразличное отношение к своему плоду/будущему ребенку маргинальных матерей, которые возможно даже этого и не планировали(продолжения рода). Просто я считаю, что в нашей стране превентивные меры наказания рублем (а лишения прав так вообще никого не пугают), к сожалению, возможно является единственной мерой, которая может действительно повлиять на отношение к нашему общему будущему.